Hoe het twee uur durende interview van Tucker Carlson met de Russische president Vladimir Poetin verliep: NPR

De rechtse televisieprovocateur Tucker Carlson interviewde Vladimir Poetin in Moskou in een gesprek dat zowel de anti-Oekraïense retoriek van de Russische president als Carlsons zoektocht naar relevantie in zijn post-Fox-carrière voedde.

In een video die na het interview werd opgenomen, vertelde Carlson de kijkers dat hij Poetin eerlijk vond, zo niet bedreven in het verdedigen van zijn zaak voor een Amerikaans publiek. “Hij heeft het ontkend, maar het is duidelijk dat hij erg gekwetst is door de afwijzing van het Westen”, zei Carlson. “Net als veel Russen verwachtte hij dat het einde van de Koude Oorlog de uitnodiging van Rusland naar Europa zou zijn.”

Het is het eerste interview dat Poetin aan een Amerikaan geeft sinds de Russische invasie twee jaar geleden.

De combinatie zou geen verrassing moeten zijn. Carlson werd routinematig aan de schandpaal genageld door de propagandamedia van het Kremlin; zijn banden waarin de steun van de regering-Biden aan Oekraïne werd aangevallen, werden bijvoorbeeld routinematig opnieuw uitgezonden. De Russische media hebben deze week veel aandacht besteed aan Carlson en hebben zijn komen en gaan in Moskou een behandeling gegeven die vergelijkbaar is met de berichtgeving in de Amerikaanse media over Taylor Swift.

Carlson maakte een video ter promotie van het interview op het dak van het Ritz Carlton Hotel nabij het Rode Plein, een locatie die volgens de Russische journalist Yevgenia Albats het respect van het Kremlin voor Carlson weerspiegelt.

“Zijn dak wordt gecontroleerd door een van de opvolgers van de KGB, de Federale Veiligheidsdienst”, zei ze gepubliceerd op X, voorheen bekend als Twitter. “Niemand van ons, en geen enkele andere buitenlandse journalist, behalve Oliver Stone, had de luxe om vanaf het dak verslag te doen.”

Weinigen hebben meer gedaan dan Carlson om de Russische leider tot een figuur van bewondering in Republikeinse kringen te verheffen, net zoals hij de overigens relatief obscure Viktor Orbán, de autocratische leider van Hongarije, tot een sterrenstatus heeft gestuwd.

In die promotievideo zei Carlson dat hij Poetin wilde interviewen over de oorlog in Oekraïne om de waarheid te achterhalen – en omdat andere Amerikaanse journalisten te bevooroordeeld waren tegenover Rusland om dat te willen.

Dit was overduidelijk onjuist; Journalisten van CNN en de BBC en leidinggevenden van NPR en Fox behoorden tot degenen die zeiden dat hun netwerken graag Poetin zonder voorwaarden zouden willen interviewen. Zelfs het Kremlin weerlegde de beweringen van Carlson en zei dat het verzoeken van ‘extreem eenzijdige’ Amerikaanse media had ontvangen en afgewezen.

Was het dus een zwaar interview waarbij de oorlogsleider verantwoordelijk werd gehouden?

Geschiedenis opnieuw vertellen

Poetin domineerde het gesprek – dat meer dan twee uur duurde – met lange, discursieve uitweidingen die zich baseerden op propagandapraatjes om te beargumenteren dat de Russische claim op Oost-Oekraïne eeuwen omspant. (Oekraïense leiders en veel historici betwisten zijn presentatie van de geschiedenis van de regio.)

De Russische leider gaf de Oekraïners de schuld van de invasie van 2022. Carlson trok de opzet van Poetin niet in twijfel. Ook gebruikte hij het woord ‘invasie’ niet om de inzet van Russische troepen en raketten in Oekraïne te beschrijven die de oorlog begonnen.

“We beschermden ons volk, onszelf, ons thuisland en onze toekomst”, zei Poetin tegen Carlson, volgens een tolk van de uitwisseling.

Poetin leek oppositieonderzoek te hebben gedaan dat de KGB-agent waardig was die hij ooit was. Op verschillende momenten achtervolgde hij Carlson omdat hij geschiedenis studeerde en (tevergeefs) solliciteerde naar een functie bij de Central Intelligence Agency.

Aan het einde van het interview drong Karlsson er bij Poetin op aan om Evan Gershkovich vrij te laten De Wall Street Journal een verslaggever die bijna een jaar geleden door de Russische autoriteiten gevangen werd gezet wegens spionagebeschuldigingen – beschuldigingen die de krant met klem ontkent. Hij suggereerde dat Poetin Gershkovich niet als pion zou moeten houden in ruil voor bijvoorbeeld de vrijlating van een Russische spion.

“Dit is duidelijk geen spion, hij is een kind”, zei Carlson over Gershkovich. ‘En hij heeft misschien op een bepaalde manier jouw wet overtreden, maar hij is geen superspion en iedereen weet dat. En in ruil daarvoor wordt hij gegijzeld, wat waar is. Met respect, het is waar. En iedereen weet dat het waar is.’

Carlson ging niet in op het lot van Alsa Kurmasheva, een Amerikaans-Russische staatsburger die verslaggever is voor het door de VS gefinancierde netwerk Radio Free Europe/Radio Liberty. Vorig jaar werd ze gearresteerd en beschuldigd van het niet registreren als buitenlandse agent.

En Carlson heeft Poetin met name niet onder druk gezet over de arrestatiebevelen die het Internationaal Strafhof tegen hem en zijn kinderbeschermingscommissaris heeft uitgevaardigd wegens beschuldigingen van oorlogsmisdaden.

“Ik kom uit La Jolla, Californië. Ik steun Poetin niet. Alsjeblieft”, zei Carlson. Vervolgens zei hij dat “professionele leugenaars in Washington” het publiek ervan willen overtuigen dat Poetin een moderne Adolf Hitler is, en noemde functionarissen van het ministerie van Buitenlandse Zaken idioten omdat ze dachten dat Rusland expansionistische ambities had in Polen of andere landen.

“We worden geleid door gekke mensen – de president en die giftige idioot, Tori Nuland, de Amerikaanse onderminister van Buitenlandse Zaken”, zei Carlson.

Carlson heeft jarenlang degenen aangevallen die beweerden dat het Russische regime bij de verkiezingen van 2016 onenigheid probeerde te zaaien via online desinformatie, dat de campagne van voormalig president Donald Trump misbruik maakte van de chaos en dat enkele van Trumps belangrijkste bondgenoten banden hadden met de Russen. . Trumps nationale veiligheidsadviseur Michael Flynn is afgetreden nadat bekend werd dat hij vóór zijn aantreden had gelogen over specifieke politieke gesprekken met de Russische ambassadeur in de VS.

Carlson besteedde ook een groot deel van zijn tijd aan het trollen van zowel zijn voormalige netwerk als Trump-critici, terwijl hij ter verdediging sprong van degenen die het Amerikaanse Capitool in januari 2021 belegerden in een poging de bevestiging van de overwinning van president Biden in 2020 te voorkomen, ondanks protesten van enkele van zijn Fox-leden. collega’s. .

Een nieuwe start op X na Fox News

Fox News ontsloeg Carlson – destijds de grootste ster van het netwerk – afgelopen voorjaar. Zijn sleutelrol bij het aanwakkeren van ongegronde claims van fraude bij de verkiezingen van 2020 kwam aan het licht in een rechtszaak wegens laster tegen het netwerk die leidde tot een schikking van $ 787 miljoen; Fox betaalde nog eens $ 12 miljoen om claims van een voormalige producent te schikken dat Carlson een seksistische en onverdraagzame werkplek had gecreëerd. Het bewijsmateriaal dat openbaar werd gemaakt, toonde de wijdverbreide minachting van Carlson aan – voor zijn kijkers, Trump, zijn rapporterende collega’s en vooral de leidinggevenden die zijn netwerk runden.

Nadat hij bij Fox was ontslagen, verplaatste Carlson zijn operatie naar Twitter en zei dat dit het laatste grote bolwerk van de vrijheid van meningsuiting was. Vervolgens lanceerde hij het Tucker Carlson Digital Network.

Carlson gebruikte het platform om onderwerpen te interviewen, waaronder de extremistische complottheoreticus Alex Jones, die faillissement aanvroeg nadat de families van schoolkinderen die omkwamen bij het bloedbad in Connecticut een schikking van $ 1 miljard tegen hem hadden gewonnen; Martin Shrelki, een voormalig farmaceutisch directeur die is veroordeeld voor effectenfraude; De Amerikaanse vertegenwoordiger Majorie Taylor-Greene, die bekend staat om het omarmen van complottheorieën; en een rechtse sociale media-trol die de nom-de-Tweet Catturd draagt.

Voor een voormalige kabelster die zichzelf opnieuw in het nationale gesprek wilde insinueren, werd Carlson donderdag gedwarsboomd door twee huidige presidenten en een voormalige. Het nieuws dat president Biden door een speciale aanklager werd aangeklaagd wegens geheugenverlies, overschaduwde de achteruitgang van Carlsons videobeelden. De tendentieuze historische beweringen van de Russische president overtroffen het interview. En natuurlijk was er Trump, wiens vermogen om op het stembiljet in Colorado te verschijnen eerder op de dag een historisch argument van het Hooggerechtshof domineerde.

Het is moeilijk in te schatten hoe breed het publiek van Carlson nu is. (Kijkcijfers voor X zijn onbetrouwbaar.) Maar dat staat ver af van de brede bekendheid die hij had op Fox News, waar hij op vele avonden door meer dan drie miljoen mensen werd gezien.