![](https://media.npr.org/assets/img/2023/12/21/ap23354466428640_custom-5e0389ea92f20a0af28edb8d4fdde95637618af2-s1100-c50.jpg)
Palestijnen staan woensdag in de rij voor eten in Rafah.
Hatim Ali/AP
Onderschrift verbergen
Schakel bijschriften in
Hatim Ali/AP
![](https://media.npr.org/assets/img/2023/12/21/ap23354466428640_custom-5e0389ea92f20a0af28edb8d4fdde95637618af2-s1200.jpg)
Palestijnen staan woensdag in de rij voor eten in Rafah.
Hatim Ali/AP
Deze week hopen experts een mijlpaal in Gaza te markeren: volgens het Ministerie van Volksgezondheid van Gaza zijn 20.000 mensen omgekomen bij het Israëlische offensief.
Dat is 1 op de 115 doden in Gaza. Wijken werden met de grond gelijk gemaakt, ziekenhuizen en schuilplaatsen werden overstroomd en overweldigd, en gezinnen werden vernietigd.
Met tekenen van een mogelijk staakt-het-vuren tussen Israël en Hamas voor een gijzeling, laten mensenrechtenorganisaties zien hoe nijpend de situatie nog steeds is geworden voor de mensen in Gaza.
![Waarom zijn Hezbollah en Israël niet in een totale oorlog verwikkeld?](https://media.npr.org/assets/img/2023/12/15/gettyimages-1849927719_sq-650554435712a2a6df41999b2f93f292540d9652-s100.jpg)
Philippe Lazzarini is commissaris-generaal van UNRWA – de VN-hulporganisatie die de Palestijnen helpt – en hij sprak Alles bij elkaar genomen Mary Louise Kelly is woensdag gastheer om meer te vertellen over de situatie in Gaza.
Dit interview is geredigeerd voor beknoptheid en duidelijkheid.
Hoogtepunten van interviews
Maria Louise Kelly: Dus ik weet dat je terug bent uit Gaza. Je was er vorige week. Dit was je derde tournee sinds het uitbreken van de oorlog. En ik zag dat je zei dat elke keer dat je teruggaat, je denkt dat het niet erger kan worden. Ik begrijp dat het nog erger is.
Philip Lazzarini: Het wordt elke keer erger. Elke keer wordt het wanhopiger. De laatste keer dat ik ging was aan de vooravond van het staakt-het-vuren.
Ik zag toen hoe wanhopig de mensen waren in het VN-opvangcentrum. Ze waren overvol. Ze leefden in onhygiënische omstandigheden en sliepen op de grond, zonder matrassen en dekens. De winter komt eraan. En toen ik vorige week ging, vond ik wat ik zag al hartverscheurend genoeg.
Maar nu heeft een offensief zich zuidwaarts uitgebreid naar de Gazastrook, waardoor honderdduizenden nog meer zuidwaarts naar Rafah zijn gedreven. En vandaag de dag hebben meer dan 1,2 miljoen mensen in de Gazastrook onderdak in ons pand. Het zijn ook geen schuilplaatsen. Dit zijn scholen. Dit zijn magazijnen. Dit zijn gezondheidscentra. Maar je hebt nu ook duizenden mensen die in de open lucht leven.
![Terwijl Israël worstelt om Hamas te vernietigen, is de populariteit van de groep onder de Palestijnen toegenomen](https://media.npr.org/assets/img/2023/12/09/1000010232_sq-416900f031d38cd1a803d5f277f0632e99de8e4d-s100.jpg)
Kelly: De opvangcentra zijn dus al overvol en duizenden mensen leven buiten de opvangcentra. Heb je een verhaal, zal een persoon met wie je hebt gesproken bij je blijven?
Lazzarini: Welnu, het verhaal gaat over een man die vader is van een kind en die eigenlijk in tranen uitbarstte toen hij me vertelde dat hij het gevoel had dat zijn waardigheid was weggenomen omdat hij niet langer voor zijn kinderen kon zorgen, omdat ze aan het bedelen waren. Elke dag voor een slokje water, voor een brood. Ze staan uren in de rij om naar het toilet te gaan en gedragen zich eigenlijk als menselijke dieren.
luisteren Alles bij elkaar genomen Hier elke dag Of ga naar uw plaatselijke ledenstation voor meer van dergelijke interviews.
Kelly: Praat met mij over eten. Ik begrijp dat het zo schaars is geworden dat mensen ernaar streven, ervoor vechten als ze een foodtruck voorbij zien komen.
Lazzarini: Oh, het is ook iets compleet nieuws, en ik heb meer dan eens gewaarschuwd dat er binnenkort mensen zullen sterven, niet alleen door bombardementen, maar door een combinatie van verzwakte immuniteit, uitbraken van ziekten en honger.
En nu zeiden de meeste mensen die ik tijdens mijn reizen tegenkwam: “Luister, ik heb de afgelopen twee dagen niet gegeten. Soms moeten we drie dagen overslaan.”
Dus in zo’n omgeving zijn mensen zo wanhopig dat ze in onze vrachtwagens proberen te springen en voedsel uit de vrachtwagens halen en van de weg eten.
![](https://media.npr.org/assets/img/2023/12/21/ap23355404922867_custom-0820adc4e30011d41c999801f2fae11b736d08a7-s1100-c50.jpg)
Palestijnen inspecteren een huis na het Israëlische bombardement op Rafah.
Fatima Shabair/AP
Onderschrift verbergen
Schakel bijschriften in
Fatima Shabair/AP
![](https://media.npr.org/assets/img/2023/12/21/ap23355404922867_custom-0820adc4e30011d41c999801f2fae11b736d08a7-s1200.jpg)
Palestijnen inspecteren een huis na het Israëlische bombardement op Rafah.
Fatima Shabair/AP
Kelly: Waar staat uw poging om meer voedsel en meer medicijnen te krijgen in Gaza?
Lazzarini: Ons doel is heel duidelijk. We hebben de volledige opening van de grensovergang Keram Shalom in Israël nodig. Twee dagen geleden begon het opnieuw. Er kwamen een paar vrachtwagens. Maar helaas is dit nog steeds niet genoeg om op zo’n enorme humanitaire crisis te reageren.
Kelly: Ik interviewde gisteren de Israëlische president Isaac Herzog en vroeg hem naar hulp. Hij heeft zich zeer kritisch uitgelaten over de Verenigde Naties, waarbij hij de Verenigde Naties grotendeels de schuld geeft van het belemmeren van de hulp aan Gaza. Hij zei: de VN kunnen meer hulp krijgen als je dat wilt. Hoe zal uw reactie in deze kwestie zijn?
Lazzarini: Nou, het is waar. Als Israël meer vrachtwagens zou binnenlaten, zouden we er meer kunnen hebben.
Tegenwoordig hebben we bijvoorbeeld slechts 46 vrachtwagens uit Keram Shalom en honderd vrachtwagens uit Rafah. Dus ondanks de heropening van de grensovergang komen er in principe geen extra vrachtwagens de Gazastrook binnen. Wat we nodig hebben is veel betekenisvoller, omdat wat we vandaag hebben niet genoeg is om op een dergelijke crisis te reageren.
![Terwijl Israël worstelt om Hamas te vernietigen, is de populariteit van de groep onder de Palestijnen toegenomen](https://media.npr.org/assets/img/2023/12/09/1000010232_sq-416900f031d38cd1a803d5f277f0632e99de8e4d-s100.jpg)
Kelly: Ik wil daar even bij stilstaan, want het is duidelijk ongelooflijk frustrerend dat Israël de Verenigde Naties de schuld geeft. Ik hoorde je net zeggen: als Israël de grensovergangen opent en openhoudt, kunnen we er meer binnen krijgen. Ga jij de impasse doorbreken?
Lazzarini: Luister, je hebt veel obstakels. Ten eerste zijn er nog steeds de voortdurende bombardementen: de wegen die zijn vernield, de vrachtwagens die zijn vernield.
Zodra de vrachtwagens binnenkomen, mogen ze niet meer naar hun eindbestemming. Ze moeten downloaden en dan moet je opnieuw downloaden.
Als we de vrachtwagens naar de eindbestemming laten rijden, kun je honderden vrachtwagens laten komen, en dat zal geen probleem zijn. Er is dus een reeks problemen die verband houden met obstructiegeschillen, maar ook met administratieve procedures.
Kelly: Voordat ik u laat gaan, wil ik vragen stellen over uw team, uw staf, omdat ik heb gelezen dat 135 UNWRA-medewerkers zijn omgekomen in Gaza sinds het begin van de oorlog. Hoeveel van jullie zijn er nog en hoe gaat het met hen?
Lazzarini: Dus eigenlijk hebben we sinds het begin van de oorlog 135 slachtoffers gehad. Voor de organisatie is dit rampzalig geweest. Vandaag de dag zijn er nog steeds 3000 tot 5000 medewerkers dagelijks aan het werk. Maar we mogen nooit vergeten dat zij in dezelfde situatie leven als alle anderen die zij steunen. Ze hebben ook moeite om onderdak te vinden en vechten voor water, elektriciteit en voedsel. En veel personeel komt daadwerkelijk met hun kinderen naar het werk, want wat ze eigenlijk zeggen is: ‘Ik wil er zeker van zijn dat ik mijn kind aan het eind van de dag ga zien, of dat we’ Als we gaan sterven, gaan we samen sterven.”