De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken is in Israël en pleit voor een zo snel mogelijk staakt-het-vuren in Gaza.
AILSA CHANG, HOST:
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken is vandaag in Israël en vraagt om een staakt-het-vuren in Gaza. Antony Blinken waarschuwt dat dit de laatste kans zou kunnen zijn om de resterende gijzelaars die nog in leven zijn en door Hamas worden vastgehouden, te bevrijden.
(GELUID VAN GEARCHIVEERDE OPNAME)
ANTHONY BLINKEN: Voor ons, voor president Biden, bestaat er een diep gevoel van urgentie om dit voor elkaar te krijgen.
CHANG: Blinken hoopt dat een overeenkomst tussen Israël en Hamas niet alleen een einde kan maken aan ruim tien maanden van gevechten in Gaza, maar ook een aanstaande Iraanse aanval kan voorkomen en de Democratische Partij een grote impuls kan geven tijdens haar congres in Chicago deze week. Voor meer informatie over hoe de gesprekken verlopen, word ik nu vergezeld door NPR State Department-correspondent Michele Kelemen en NPR-correspondent Kat Lonsdorf, beiden nu in Tel Aviv. Groeten aan jullie beiden.
MICHELE KELEMEN, BYLINE: Hé, Ailsa.
KAT LONSDORF, BYLINE: Hé, Ailsa.
CHANG: Dus, Michele, laten we met jou beginnen, want je reisde met minister Blinken naar – wat nu? – zijn negende bezoek…
KELEMEN: Dat klopt.
CHANG: …In de regio sinds de oorlog afgelopen oktober begon. Wat zegt deze tijd over de kansen om eindelijk tot een staakt-het-vuren te komen?
KELEMEN: Nou, zoals u hoort, heeft hij het over dat echte gevoel van urgentie. Ze zijn bang dat de gijzelaars niet veel langer zullen leven, zij die nog leven. En ze zijn bezorgd over het dodental in Gaza, dat volgens gezondheidsfunctionarissen in Gaza onlangs de 40.000 heeft overschreden. Weet je, in mei presenteerde de president een plan voor een staakt-het-vuren en een gijzeling. Vorige week brachten de VS, Egypte en Qatar enkele ideeën naar voren waarvan zij denken dat ze de kloof tussen Israël en Hamas zullen overbruggen. En na drie uur praten met de Israëlische premier Benjamin Netanyahu zei Blinken dat Netanyahu deze overbruggingsvoorstellen had aanvaard, en dat het nu aan Hamas was om hetzelfde te doen, zei hij. Hij zegt dat er een aantal moeilijke onderhandelingen voor ons liggen, maar hoe langer deze aanslepen, hoe groter het lijden in Gaza.
CHANG: En Kat, ik denk dat de VS erg optimistisch hebben geklonken over deze laatste gesprekken. Maar weerspiegelen de leiders van Hamas en Israël dat optimisme ook daadwerkelijk? Want zij zijn tenslotte degenen die dit contract moeten tekenen.
LONSDORF: Ja, dus zoals Michele zojuist zei: weet je, deze deal die Blinken hier wil doordrukken is gebaseerd op het plan dat Biden eind mei presenteerde. En toen Biden het introduceerde, noemde hij het, en ik citeer: ‘het Israëlische voorstel’, waarbij hij zei dat Israël het steunde. Maar dat was niet het geval. Netanyahu heeft dit nooit aanvaard en het leidde tot wekenlange onderhandelingen, die allemaal in een impasse eindigden. En dus, zelfs met de verklaring van Blinken dat Netanyahu hiermee instemde, zoals hij zojuist zei vandaag, hebben we dat sentiment nog steeds niet rechtstreeks van Netanyahu gehoord, die, zoals u zei, degene is die dit moet ondertekenen, samen met Hamas.
Vanavond heeft hij zojuist een video in het Hebreeuws vrijgegeven waarin geen melding wordt gemaakt van het aanvaarden van het voorstel, maar waarin hij vooral zijn doel herhaalt om het maximale aantal gijzelaars levend te bevrijden. Zowel Israël als Hamas hebben gisteravond verklaringen vrijgegeven waarin zij in wezen pessimistisch waren over het brugvoorstel. Hamas heeft Netanyahu ervan beschuldigd de weg voorwaarts te belemmeren, en het kantoor van Netanyahu zegt dat Israël niet zal toegeven op belangrijke punten voor Hamas.
CHANG: Nou, Michele, wat zijn de belangrijkste kwesties op dit punt?
KELEMEN: Eén belangrijk ding is natuurlijk dat Hamas een einde wil maken aan deze oorlog, en Netanyahu zal dat niet beloven. De overeenkomst die op tafel ligt, vereist een staakt-het-vuren van zes weken, gevolgd door onderhandelingen over een permanent staakt-het-vuren. Tijdens het staakt-het-vuren wordt Hamas verondersteld de gijzelaars vrij te laten in ruil voor Palestijnse gevangenen die uit Israëlische gevangenissen worden vrijgelaten. Met wie de Israëliërs bereid zijn handel te drijven is een ander belangrijk knelpunt. En er zijn nog meer problemen. Netanyahu wil Israëlische troepen langs de grens tussen Egypte en Gaza houden. Hij wil er ook voor zorgen dat Palestijnen die naar het noorden terugkeren geen wapens kunnen meenemen. Dit zijn, weet u, kwesties die de onderhandelaars proberen op te lossen en te overbruggen. Maar zoals je kunt zien, is het erg ingewikkeld.
CHANG: Extreem ingewikkeld. En de inzet voor deze gesprekken is zeer hoog, niet alleen voor Gaza, maar voor de regio als geheel, toch?
LONSDORF: Ja.
CHANG: Kat, hoeveel zorgen bestaat er op dit moment in Israël over een breder regionaal conflict als deze staakt-het-vuren-onderhandelingen mislukken?
LONSDORF: Er zijn hier veel zorgen. Mensen bereiden zich voor op vergeldingsmaatregelen van Iran en zijn bondgenoten na de moord op zowel een topcommandant van Hezbollah als een Hamas-leider een paar weken geleden. Velen denken dat als de onderhandelingen over een staakt-het-vuren mislukken, er represailles zullen komen, die relatief groot zullen zijn. Weet je, het andere deel dat ik moet vermelden is dat aanvallen van binnenuit hier de laatste tijd een groeiend probleem zijn. Gisteravond bijvoorbeeld heeft een man hier in Tel Aviv een rugzakbom tot ontploffing gebracht. Het lijkt erop dat het vroeg tot ontploffing is gekomen en dat de man de enige was die omkwam. Maar de Israëlische politie beschouwde het als een terroristische aanslag, en militante groeperingen van Hamas en de Islamitische Jihad claimden de eer ervoor en noemden het in wezen een zelfmoordaanslag. Palestijnse militante groeperingen hebben al vele, vele jaren geen zelfmoordterroristen naar Israël gestuurd, dus de mensen hier zijn gespannen.
CHANG: Begrijpelijk. Nou, Michele, de VS hebben zo hard aangedrongen op het succes van deze onderhandelingen. Wat gebeurt er als er eind deze week geen deal is?
KELEMEN: Nou, Blinken zegt dat de regering-Biden niet zal terugdeinzen, maar er lijkt niet echt een plan B te zijn. Er staat veel op het spel, zoals Kat zojuist zei, inclusief de regionale veiligheid. En staatssecretaris Blinken zegt: hoe langer dit doorgaat, hoe meer incidenten er kunnen gebeuren die dit kunnen laten ontsporen. Daarom is er zo’n gevoel van urgentie.
CHANG: Nou, Kat, het doel van deze gesprekken was het beëindigen van de oorlog in Gaza, die uiteraard begon met een Hamas-aanval afgelopen oktober waarbij ongeveer 1.200 mensen omkwamen. Deze oorlog heeft, zoals we al zeiden, minstens 40.000 extra levens gekost in Gaza. Wat is de huidige situatie in Gaza wanneer deze onderhandelingen wellicht het laatste deel ingaan?
LONSDORF: Nou, ik bedoel, het is verschrikkelijk en het wordt steeds erger. De oorlog woedt daar nog steeds. Volgens gezondheidsfunctionarissen daar zijn sinds het begin van deze nieuwe gespreksronde afgelopen donderdag ruim honderd Palestijnen in Gaza gedood. En de resterende 115 Israëlische gijzelaars kwijnen weg en sterven misschien zelfs in gevangenschap. Onze producer in Gaza, Anas Baba, sprak met de 45-jarige Hosni Abu Hajayer. Hij is een burger in Gaza, vader van vijf kinderen.
HOSNI ABU HAJAYER: (Spreekt Arabisch).
LONSDORF: Hij zei dat het enige wat ze willen een staakt-het-vuren is, dat ze fysiek en mentaal uitgeput zijn na meer dan tien maanden oorlog. Hij zei dat zowel Netanyahu als Hamas koppig zijn, en dat ondertussen burgers zoals hij en zijn kinderen er middenin zitten en lijden. En dat is echt de realiteit bij deze staakt-het-vuren-gesprekken: er zijn aan beide kanten burgers in Gaza, de Palestijnen en ook de Israëlische gijzelaars, die echt geen dagen of weken hebben om te wachten tot de details naar buiten komen.
CHANG: Dat zijn Kat Lonsdorf en Michele Kelemen van NPR uit Tel Aviv. Bedankt allebei.
KELEMEN: Dank u.
LONSDORF: Dank je, Ailsa.
(GELUIDSBITE VAN ALEX VAUGHN’S “IK ZOU DAT WILLEN”)
Copyright © 2024 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze pagina’s met gebruiksvoorwaarden en licenties op www.npr.org voor aanvullende informatie.
NPR-transcripties worden direct gemaakt door NPR-artiesten. Deze tekst heeft mogelijk nog niet de definitieve vorm en kan in de toekomst worden bijgewerkt of herzien. Nauwkeurigheid en beschikbaarheid kunnen variëren. Het gezaghebbende record van de programmering van NPR is de audio.