De opmars van Oekraïne naar West-Rusland is de afgelopen dagen vertraagd, nu Russische versterkingen in de regio arriveren. Het lijkt erop dat de twee partijen de komende dagen op een confrontatie afstevenen.
MARY LOUISE KELLY, GASTHEER:
De Oekraïense president Volodimir Zelenski prees zijn troepen voor de verrassende inval in West-Rusland. Maar in Moskou belooft president Vladimir Poetin het grondgebied snel terug te geven aan Rusland. Aan beide kanten lijkt het leger zich voor te bereiden op een krachtmeting. Voor meer informatie over hoe dat eruit zou kunnen zien, worden we vergezeld door Greg Myre van NPR uit Kiev. Hé, Greg.
GREG MYRE, BYLINE: Hallo, Mary Louise.
KELLY: Het is interessant omdat de presidenten van Oekraïne en Rusland tot op de dag van vandaag erg vaag zijn geweest over deze invasie. Wat zeggen ze nu?
MYRE: De Oekraïense president Zelenski riep zijn hoogste veiligheidsfunctionarissen bijeen en zei, citeer: “we zijn alle soldaten en commandanten dankbaar voor hun standvastigheid en beslissende acties in de Koersk-regio. Dit is de eerste keer dat hij publiekelijk over Koersk spreekt sinds zijn troepen de Koersk bestormden. Dit deel van West-Rusland heeft bijna een week geleden nog steeds niet gezegd wat Oekraïne wil van deze operatie, waardoor terrein verloren gaat aan Rusland in het oostelijke deel van het land. Maar we weten nog steeds niet wat het grotere doel is. heeft meer dan 300 vierkante kilometer Russisch land in beslag genomen, wat een cijfer hoger is dan de schattingen die we hoorden.
KELLY: Nou, dat is wat Zelenski en de Oekraïners zeggen. Hoe zit het met Poetin?
MYRE: Nou, hij riep ook zijn veiligheidschefs bij elkaar en ging aan de slag. De belangrijkste taak, zoals hij zei, is, ik citeer, “dat het Ministerie van Defensie zich verdrijft en de vijand uit onze gebieden verdrijft”. Nu beweerde hij dat Oekraïne dit deed om een onderhandelingstroef te creëren en zijn onderhandelingspositie te verbeteren vóór mogelijke vredesbesprekingen, maar Mary Louise, er is op dit moment eenvoudigweg geen vooruitzicht op dergelijke onderhandelingen. En vervolgens voegde hij eraan toe, met een citaat: “Wat voor soort onderhandelingen kunnen er plaatsvinden met mensen die zonder onderscheid burgers aanvallen?” Dus ja, hij heeft het hier over Oekraïne, maar dat is iets wat Rusland de hele oorlog heeft gedaan. In feite hebben Russische luchtaanvallen op Oekraïense steden de afgelopen dagen meer dan twintig burgers gedood.
KELLY: Nou ja. De ironie hier is rijk. Oké, als je me vertelt dat de vooruitzichten voor vredesbesprekingen klein of onbestaande zijn, waar kijk je dan naar op het slagveld?
MYRE: Rusland stuurt zijn troepen naar de Koersk-regio. Op de Russische televisie waren colonnes militaire voertuigen te zien die binnenkwamen. Ook in Koersk zijn gevechten aan de gang, hoewel Rusland nog geen grote tegenaanval heeft gelanceerd. Nu zijn Russische militaire bloggers zeer kritisch over de reactie van Rusland. Ze noemen het langzaam, ongeorganiseerd, niet iets dat vertrouwen wekt. Nu we deze opbouw zien, heb ik Michael Kofman van de Carnegie Endowment for International Peace gebeld en hem gevraagd wat hij tot nu toe van de operatie in Oekraïne vond.
MICHAEL KOFMAN: Het heeft aanzienlijke positieve effecten op het Oekraïense moreel en op de perceptie van hoe deze oorlog verloopt. Ik denk dat we daar rekening mee moeten houden, nietwaar? Maar aan de andere kant zijn er ook aanzienlijke potentiële nadelen en risico’s aan deze operatie verbonden. En het is belangrijk om te onthouden dat de manier waarop de dingen er op dag 6 uitzien misschien niet zo is als op dag 60.
KELLY: Greg, praat even over het verloop van deze operatie. Ik denk dat veel Amerikanen misschien niet zo bekend zijn met de Russische Koersk-regio. Het is zeer prominent aanwezig in de militaire geschiedenis.
MYRE: Ja, dat klopt. De stad Koersk, de hoofdstad van de Oblast Koersk, was het toneel van de grootste tankslag in de geschiedenis en een van de grootste strijdperiodes in de Tweede Wereldoorlog. Nazi-Duitsland lanceerde in de zomer van 1943 een monumentaal offensief tegen het Sovjetleger. Ze vochten meer dan een maand. De gecombineerde slachtoffers waren honderdduizenden mensen, misschien zelfs een miljoen of meer. De Slag om Koersk is niet zo beroemd als de Slag om Stalingrad, die slechts een paar maanden eerder en honderden kilometers verderop plaatsvond. Maar de Sovjets wonnen uiteindelijk beide veldslagen, waardoor het tij tegen nazi-Duitsland keerde. Hier zijn we 80 jaar later. Koersk verandert weer in een slagveld.
KELLY: Greg Myre van NPR in Kiev. Dank je, Greg.
MYRE: Natuurlijk, Mary Louise.
Copyright © 2024 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze pagina’s met gebruiksvoorwaarden en licenties op www.npr.org voor aanvullende informatie.
NPR-transcripties worden direct gemaakt door NPR-artiesten. Deze tekst heeft mogelijk nog niet de definitieve vorm en kan in de toekomst worden bijgewerkt of herzien. Nauwkeurigheid en beschikbaarheid kunnen variëren. Het gezaghebbende record van de programmering van NPR is de audio.