In Nederland domineerde een extreemrechtse partij de verkiezingen van deze week. Scott Simon van NPR praat met de Nederlandse politicoloog Sanne van Oosten over de partij en wat de resultaten voor Europa zouden kunnen betekenen.
SCOT SIMON, HOST:
Een politieke partij in Nederland, geleid door een extreemrechtse anti-moslimkandidaat, heeft bij de verkiezingen van deze week de meeste zetels in het Nederlandse parlement behaald. Het succes van Geert Wilders zou een nieuw voorbeeld kunnen zijn van populistische kandidaten die steun verwerven in heel Europa. Sanne van Oosten is politicoloog aan de Universiteit van Oxford en werkt nu bij ons. Hartelijk dank dat u bij ons bent.
SANNE VAN OOSTEN: Dank je wel. Bedankt dat je mij hebt.
SIMON: Waarom denk je dat de partij van Geert Wilders zoveel stemmen heeft gewonnen?
VAN OOSTEN: Daar zijn verschillende redenen voor, en ik denk dat de belangrijkste reden is dat hij de grootste voorstander van Israël in het Nederlandse parlement is. Toen hij jong was, reisde hij naar Israël en het heeft zijn ideeën echt gevormd. En er zijn de afgelopen weken veel pro-Palestijnse protesten geweest, sit-ins en demonstraties. En dat maakte vooral het electoraat van Geert Wilders boos.
SIMON: Hoe zit het met de immigratiekwestie? Wat zijn de zorgen die veel kiezers in Nederland hebben over immigratie, die ertoe hebben geleid dat zovelen de partij van Geert Wilders hebben gesteund?
VAN OOSEN: Ja. Immigratie is dus al heel lang een probleem voor kiezers. Er zijn vluchtelingen in Nederland. Er zijn arbeidsmigranten. En vorig jaar was er veel meer immigratie naar Nederland vanwege de oorlog in Oekraïne. Vluchtelingen uit Oekraïne zijn over het algemeen erg populair. Mensen willen hen helpen. Zij krijgen een heel andere behandeling dan vluchtelingen uit bijvoorbeeld Syrië. Het is een ingroup/outgroup-probleem. Je zou ook kunnen zeggen dat het komt doordat er niet genoeg banen zijn, of nog belangrijker, er zijn momenteel niet genoeg huizen. Huisvesting is dus een groot probleem. En mensen zeggen: nou, ik bedoel, ik kan geen huis vinden. Mijn kinderen kunnen geen huis vinden. Waarom krijgen deze immigranten alleen maar huizen? – wat niet precies is wat er gebeurt. Mensen hebben de afgelopen jaren niet genoeg huizen gebouwd en daarom kunnen mensen geen huizen vinden.
Maar er is ook een meer op normen gebaseerde verklaring. Jarenlang hebben politici in Nederland een homonationalistische (ph) agenda gehad. In 2002 was er een Nederlandse politicus genaamd Pim Fortuyn. Hij zou eigenlijk dingen zeggen als: ik ben tegen moslims omdat zij tegen homo’s zijn. Hij was zelf homo. En Geert Wilders heeft deze agenda echt opgepakt en echt gezien hoe goed het werkt. Nederland is er erg trots op dat het het eerste land ter wereld is dat het homohuwelijk toestaat. Door te zeggen: oh, bedreigen ze onze liberale, seksueel liberale waarden, wat kan worden gezien als een zeer beleefde manier om moslims in een kwaad daglicht te stellen.
SIMON: Nederland staat bekend om de vooruitgang die het klimaatbeleid de afgelopen jaren heeft geboekt. Zou een partij onder leiding van Wilders dat omdraaien?
VAN OOSTEN: Ja, dat is heel goed mogelijk. De laatste klimaatminister heeft veel klimaatbeleid bepaald, en het programma van de partij van Geert Wilders is vol: er is geen geld meer voor klimaatbeleid. Wij houden van vlees en willen niet stoppen met het eten van vlees. Wij willen met onze eigen auto rijden. En we willen de klimaatgekken, zoals hij ze graag noemt, echt niet steunen.
SIMON: Geert Wilders zei dat hij Nederland uit de Europese Unie wil halen. Is dit mogelijk?
VAN OOSTEN: Ik weet niet of het mogelijk is en of het ook daadwerkelijk zal gebeuren. Maar Cameron beloofde in 2013 een Brexit-referendum te houden. Wilders riep al lang daarvoor op tot een exit. In juni 2005 werd in Nederland een referendum gehouden over de Europese grondwet, en hij voerde campagne tegen dat referendum.
SIMON: Waarom?
VAN OOSTEN: Ik bedoel, hij was de leider van het euroscepticisme. Ik denk dat het echt past bij zijn nationalistische agenda. Ze houden er niet van dat er immigranten komen, maar ze houden er ook niet van dat andere machten of andere landen ons vertellen wat we moeten doen. Ze houden ook niet van verandering. En de wereld wordt steeds meer gemondialiseerd, en het is heel typerend voor een populistische, radicaal-rechtse partij om zich tegen de mondialisering te verzetten.
SIMON: Is het juist om de opkomst van de partij van Geert Wilders bij deze verkiezingen te beschouwen als, denk ik, vergelijkbaar met de winst die andere rechts-populistische partijen hebben geboekt? Ik bedoel, terwijl je met ons praatte, kwam het bij me op dat een pro-homorechtenagenda op de meeste plaatsen niet zou passen bij iemands identificatie als pro-rechtse partij.
VAN OOSTEN: Ja, ja. Ik denk dat Nederland daarin een beetje uniek is, maar het is ook echt aan het uitbreiden. Dus zelfs de AfD in Duitsland noemde homorechten. Le Pen in Frankrijk neemt deze homonationalistische agenda ook over. En wat Geert Wilders ook doet – hij neemt ook een femonationalistische (ph) agenda op zich, wat ook een zeer bekende agenda is in de VS, ik bedoel, tijdens de oorlog in Afghanistan was een groot deel van de rechtvaardiging daarvoor om vrouwen te redden en alleen maar de rechten van vrouwen te helpen. Geert Wilders doet dit ook. Hij zegt ook: ik kom op voor vrouwenrechten. En het wordt echt strategisch gebruikt omdat hij zich niet bekommert om gendergelijkheid, maar hij geeft er wel om als hij het strategisch kan inzetten tegen moslims. Dus ik denk dat hij vooral werd gekozen vanwege zijn anti-moslimhaat, gepropageerd via racistische zondebokpolitiek. Ik bedoel, dat is iets dat hij in het bijzonder doet, maar het is al tientallen jaren in heel Europa zichtbaar.
SIMON: Sanne van Oosten is politicoloog aan de Universiteit van Oxford. Hartelijk dank dat u bij ons bent.
VAN OOSTEN: Graag gedaan.
(HET GELUID VAN MUZIEK)
Copyright © 2023 NPR. Alle rechten voorbehouden. Bezoek onze pagina’s met gebruiksvoorwaarden en licenties op www.npr.org voor aanvullende informatie.
NPR-transcripties worden direct gemaakt door NPR-artiesten. Deze tekst heeft mogelijk nog niet de definitieve vorm en kan in de toekomst worden bijgewerkt of herzien. Nauwkeurigheid en beschikbaarheid kunnen variëren. Het gezaghebbende record van de programmering van NPR is de audio.